87岁的亚历杭德罗·罗瓦伊纳是古巴的传奇人物，也是该国雪茄业的掌门人。他毕生致力于种植古巴乃至全世界最好的包装烟草。自1845年以来，他的家族一直在比那尔德里奥的同一个种植园种植烟草。在过去的三年里，他30岁的孙子Hiroshi Robaina接管了农场的日常管理工作。浩史的父亲，50岁的卡洛斯，也参与了农场的经营。
我在3月初会见了亚历杭德罗和浩史，当时2006年的烟草收获即将结束。古巴烟草协会的一名代表正在参观罗瓦伊纳。这位官员解释说，该研究所开发了一种新的包装烟草，每株可以生产20多片叶子。亚历杭德罗并不以为然。
后来，我们坐在他的客房里，谈论他的观察和他孙子对古巴烟草业的看法。后来，我们喝了些啤酒，一起看了世界棒球经典赛。面试用西班牙语进行。
雪茄爱好者:你今年种了多少公顷烟草？亚历杭德罗·罗瓦伊纳:16公顷[将近40英亩]。
CA:你总是种植同样的数量吗？自19世纪中期农场成立以来，变化大吗？
罗瓦伊纳:是的，总是同样的数量。好吧，既然你提到了，可能是革命后我增加了一点种植。
CA:包装材料的产量通常是多少？
罗瓦伊纳:在烤房里，我经历了82%、72%、70%和68%的年份。不久前有一年非常糟糕，我的收益率为36%。那是我经历的最糟糕的一年。
CA:是因为谷仓湿度过大吗？
罗瓦伊纳:是的，这就是问题所在。这完全是一场灾难，但与该地区其他最好的种植者相比，他们的产量只有16%，我做得相当不错了！该地区其余的种植者只获得了3%或4%的产量，有些只获得了1 %!
CA:在你看来，为什么其他种植者的产量如此之低？
罗瓦伊纳:可能是他们的田地出了问题。我记得我们在圣胡安·马丁内斯与卡洛斯·佩雷斯有过一次重要的会面，他当时是农业部长。我记得他说过，国营农场只实现了0.8%的产量，一些个体农场实现了4%。我的结果是36%，是最好的结果之一。我不得不求助于我父亲和祖父的所有经验来挽救局面。
CA:你能达到这个产量水平的原因之一是因为你是一家人一起工作吗？
罗瓦伊纳:是的。我们是一个亲密的家庭，我们一起工作。但另一个原因是我对这片土地的爱和我对它的关心。如果我不像我现在这样用高浓度的有机肥料来准备土地，就不可能在这样一个糟糕的年份取得这样的成果。
CA:烟草新品种的影响呢，比如哈伯纳斯2000？
罗瓦伊纳:我是第一个在古巴种植哈伯纳斯2000的人，结果非常好，但是现在，哈伯纳斯2000已经失去了质量，我不再种植它了。容易出现青霉菌和黑胫。另外，现在有其他质量更好的种子。
CA:你的意思是你更喜欢克里欧罗98和科罗霍99这样的新品种吗？
罗瓦伊纳:是的，我更喜欢它们。这些植物对青霉病的抵抗力更强。
CA:是的，但是味道怎么样？
罗瓦伊纳:嗯，我感觉味道也好多了。这些比哈伯纳斯2000质量更高。在我看来，哈伯纳斯2000过于脆弱。这些新种子质量更高。我用Corojo 98和Criollo 99有更好的结果。今年我两种都种了。
Hiroshi Robaina:你是说克里欧罗98和科罗霍99，爷爷。
罗瓦伊纳:是的，我就是这个意思，但是我总是把他们搞混，并且说错他们的名字！
CA:为什么不种老品种，传统的科罗霍？
罗瓦伊纳:我希望我能得到那些种子！
CA:味道好极了。
罗瓦伊纳:是的，毫无疑问，传统的Criollo是最好的填充烟草。
浩史:我希望我们能利用它。
罗瓦伊纳:也许今年我们可以试试。
浩史:在新的地方种植传统的花冠会很棒塔帕多(布帐篷作遮荫生长包装)！
CA:科罗霍不是有蓝霉问题吗？
浩史:请记住，现在我们有一个新的tapado系统，不会让任何东西通过！我们今年在这个新的塔帕多树下种了10，000棵有机树苗，我们没有遇到任何问题。
罗瓦伊纳:这种塔帕多在古巴是新的，但在全世界也是新的。这个系统对每个人来说都是全新的。从根本不需要使用杀虫剂的意义上来说，这是一个重大进步……我们的收获非常好……唯一的问题是屋顶是深色的，我们必须更换它。
CA:传统的Corojo叶子不是油多吗？
罗瓦伊纳:是的，传统的Corojo是我们古巴这里最好的烟草，而老Criollo是最好的阳光烟草。我知道克里欧罗种子还在。政府的实验中心还有一些剩余。
CA:政府有没有“科罗霍传统的“种子也是吗？
罗瓦伊纳:是的，他们有。几天前，我问了这个问题，因为我正在考虑，在下一个收获季节，种植一些传统的玉米。
CA:传统品种的产量不是比新品种低吗？
罗瓦伊纳:是的，它确实降低了产量。但是质量更高。这就是我不同意使用高产种子的原因。这与我以前告诉你的一致:许多和好的不要走在一起。科学家提到的那颗种子，能长出20、30片叶子的那颗？我不同意他的观点，因为重要的问题是:当烟草被治愈后，它们会怎么样？大约25年前，我在整个种植园里种下了一种种子。我记得我们收集了所谓的埃尔比斯坎诺。我种的是有固定价格的，不管收成好不好。产量非常高。但是那个包装是个灾难。整个包装收获在固化阶段损失。
CA:克里欧罗传统的尺寸不是更小吗？
罗瓦伊纳:是的。它的叶子大小适中。
CA:你认为雪茄烟草的重点应该是味道和质量吗？
罗瓦伊纳:最完美的是把植物的味道、品质和生长结合起来。但是一个更大的工厂会有包装纸的问题，它不会工作。这是我的看法。
CA:你对气候控制烤房有什么看法？
罗瓦伊纳:这就像传统的固化过程，但特别注重温度控制，使之完美。令人惊奇的是，例如，今年烘烤的烟草仍然含有天然的油。我们以前使用的系统有一个缺点，就是烟草会失去它的天然油脂。
CA:为什么需要控制温度？这是由于湿度水平还是较高的温度？
罗瓦伊纳:都是。这种养护的方式与自然对植物的养护方式非常相似……温度、湿度都是它们应该达到的。
浩史:目的是保证完美的温度和湿度，而这在自然环境中是无法实现的。在自然环境[传统烤房]中，温度和湿度无时无刻不在变化。受控的烤房确保温度和湿度都是完美的。如果这些条件存在于自然环境中，烟草可以在22天内固化。[编者注:通常需要两倍的时间]。
CA:你和你的祖父最近在种植园里还融入了其他变化吗？
浩史:是的，已经发生了变化，比如我们现在在部分种植园使用滴灌，我们自己的苗床是在托盘中完成的，还有新的遮荫帐篷。这些只是我们正在做的一些新的事情。其余的都是传统的，我的家庭一直以来都是这样做的。
CA:你从你爷爷那里学到了很多东西吗？
浩史:事实是，对我来说，这比我祖父更容易。他一生都从他的父亲和祖父以及他自己的工作中获得经验。对我来说，我觉得这要容易得多，因为他把这些年的经验精髓传授给了我。我不必经历他一生中所经历的苦难。
CA:你知道在Vuelta Abajo还有其他年轻人有同样的经历吗？
浩史:我要说，这些年来，不仅在古巴，而且在世界各地，家庭传统都已经消失了。我们访问了意大利，看到年轻人离开农村去城市上学，当他们完成学业时，他们不想回到农村。传统很少或没有延续。我相信仍然有一些家庭保留着这些传统。但是只剩下几个了。
CA:是的。但是保持家族传统是非常重要的。
浩史:是的，我认为这是一个根本性的问题。
罗瓦伊纳:告诉詹姆斯你加入了一个专门从事农业研究的小组。
浩史:是的，这个农场只有我们两个人，我和我爸爸。有些人质疑我的名字在该地区被提及的事实，而应该是我的父亲占据那个地方。这些人认为我们跨越了一代人，但事实是，我们在这里一起工作，以便一切都做得正确。不仅仅是烟草。
CA:你的弗兰克叔叔不是也在这里工作吗？
浩史:是的，还有我的表弟。他经营自己的烟草作物。我们还有其他的堂兄弟姐妹和叔叔也种植烟草。我们附近有很多家庭种植烟草。
CA:难道没有被视为家人的亲密朋友吗？
浩史:是的，像家人一样种植烟草的朋友。我们与他们交换意见、想法和经验。
CA:大约10年前，在古巴烟草农场工作的家庭不是更少吗？
罗瓦伊纳:是的，没错。
CA:但是现在政府说国有农场不如家庭经营的农场。我说的对吗？
罗瓦伊纳:是的，你是对的，这是每个人都试图让菲德尔明白的事情。我们从一开始就知道我们的路是正确的。我告诉菲德尔，我不喜欢合作社或国营农场，种植烟草的最佳方式是通过家庭生产。他想让我加入合作社，我拒绝了。我不会这么做，我会继续和家人一起工作。最终他明白了很多土地现在掌握在小农场主手中。他们中的许多人没有这方面的经验，但有些人证明是非常好的。
CA:人们总是谈论包装纸种植者，但是太阳烟草生产商不也工作得很好吗？
罗瓦伊纳:它们非常重要，但是你必须记住，晒干的烟草不需要像包装纸一样小心。然而，毫无疑问，他们应该是好的生产商，因为正如你所知道的，70%到80%的雪茄质量取决于阳光生长的烟草。
CA:如今，你是否更容易获得种植烟草所需的汽油、化肥和其他供应品？系统现在运行得更好了吗？
浩史:我们并不缺少汽油。
罗瓦伊纳:我不能代表所有其他人，但我可以说，我们有稳定的汽油供应，而且我们总体上并不缺乏资源。
浩史:今年我们在供应方面没有任何问题。
罗瓦伊纳:肥料甚至有所改进。
CA:对抗青霉菌用的产品怎么样？
罗瓦伊纳:我们还获得了非常好的产品，以防止蓝色霉菌的出现。
CA:古巴以外的一些人说，在古巴没有多少人真正了解烟草以及如何种植烟草。他们认为古巴已经不再是一个优质烟草生产国了。你同意吗？
罗瓦伊纳:我相信这不是真的。我们最近看到了一些新的生产者。他们中的许多人在过去是生产者；他们由于某种原因离开了田地，但现在又回到了农村。他们是出色的制片人。还有种植烟草的土壤质量问题。我不得不提到，在古巴，人们倾向于在一流的土地上种植作物。在二级质量的土地上很少或没有种植，等等。
CA:但是，如果像美国市场开放这样的事情发生，古巴需要种植更多的烟草来生产雪茄，会发生什么呢？
罗瓦伊纳:现在可用的优质土地是现在的三倍。令人惊讶的是，这么多优质的土地没有被种植。
CA:仅仅是在这个地区和圣胡安·马丁内斯吗？
罗瓦伊纳:在这两个领域。虽然，我认为圣路易斯比圣胡安拥有更多的未利用土地。
CA:你已经87岁了吧？你对古巴烟草和古巴农村的未来有什么看法？
罗瓦伊纳:我相信一种新的烟草态度正在诞生，无论是在田间还是在工厂里。在我看来，压路机有所改进，在田间你可以看到同样的改进。许多年轻人在大学里获得农业工程学位。这一点非常重要。我们不得不求助于科学。我可以提一下，我们有一种仪器可以告诉我们植物何时成熟。这套设备是在日本买的，效果很好。随着种子的变化，其他一切也在变化。因此，我们习惯的Criollo传统品种的成熟程度与这种新品种的成熟程度非常不同。我们在日本买的这个仪器可以确保我们知道烟草何时成熟。Hiroshi可以告诉你更多这方面的信息。
浩史:它测量叶子的成熟度，叶子的营养成分。这让你知道收获叶子的最佳时间。在过去，烟草种植者会看到叶子变得有点黄，他会认为是时候开始收集了，但实际上，它只是从顶端到中间达到成熟，从那里到叶子的末端，你可以看到它仍然需要更多的时间来完全成熟。这个仪器可以让你精确地测量叶子是否完全成熟。这个乐器真的很棒。它会告诉你土壤是否缺少养分，以便你能提供养分。如果它说叶子是部分绿色的，你不应该采摘它，因为如果你这样做，当它被带到烤房时，它会以不同的颜色干燥，因为它的一部分是绿色的，另一部分是成熟的。
CA:亚历杭德罗，总有一天你会不在这里。你担心你的种植园和所有工作的未来吗？
罗瓦伊纳:我已经确保我已经把我的经验传递给我的家人，所以没有什么奇怪的事情会发生。一切将保持不变。所以我随时都可以离开。我很开心。
CA:让我们希望那一天永远不会到来。
